Hvilke personlige problemer kan løses ved å studere livene, og hvorfor skulle ikke Gud bringes til scenen? En samtale med Leonid Ogorodnov, forfatteren av agiodrama-metodikken, som fyller 10 år i år.
Psykologier: «Agio» er gresk for «hellig», men hva er hagiodrama?
Leonid Ogorodnov: Da denne teknikken ble født, iscenesatte vi helgenes liv ved hjelp av psykodrama, det vil si dramatisk improvisasjon på et gitt plot. Nå vil jeg definere hagiodrama bredere: det er et psykodramatisk verk med hellig tradisjon.
I tillegg til livene inkluderer dette iscenesettelsen av ikoner, tekster til de hellige fedre, kirkemusikk og arkitektur. For eksempel, min student, psykolog Yulia Trukhanova, satte interiøret i templet.
Sette interiøret - er det mulig?
Det er mulig å sette alt som kan betraktes som en tekst i vid forstand, det vil si som et organisert system av tegn. I psykodrama kan enhver gjenstand finne stemmen sin, vise karakter.
For eksempel, i produksjonen av «Tempel» var det roller: verandaen, tempelet, ikonostasen, lysekronen, verandaen, trappetrinnene til tempelet. Deltakeren, som valgte rollen som "Step to the Temple", opplevde en innsikt: hun innså at dette ikke bare er en trapp, disse trinnene er guider fra hverdagen til det helliges verden.
Deltakere i produksjoner - hvem er de?
Et slikt spørsmål innebærer utvikling av opplæring, når målgruppen er bestemt og et produkt er laget for den. Men jeg gjorde ingenting. Jeg begynte i hagiodrama fordi det var interessant for meg.
Så jeg la ut en annonse, og jeg ringte også vennene mine og sa: «Kom, du trenger bare å betale for rommet, la oss spille og se hva som skjer.» Og de som også var interessert i det kom, det var ganske mange av dem. Tross alt er det freaks som er interessert i ikoner eller bysantinske hellige dårer fra det XNUMX. århundre. Det var det samme med hagiodrama.
Agiodrama - terapeutisk eller pedagogisk teknikk?
Ikke bare terapeutisk, men også pedagogisk: Deltakerne forstår ikke bare, men får personlig erfaring om hva hellighet er, hvem som er apostlene, martyrene, helgenene og andre helgener.
Når det gjelder psykoterapi, kan man ved hjelp av hagiodrama løse psykologiske problemer, men metoden for å løse dem er forskjellig fra den som brukes i klassisk psykodrama: sammenlignet med det er hagiodrama selvfølgelig overflødig.
Agiodrama lar deg oppleve å vende deg til Gud, gå utover ditt eget «jeg», bli mer enn ditt «jeg»
Hva er vitsen med å introdusere helgener i iscenesettelsen, hvis man bare kan sette mamma og pappa? Det er ingen hemmelighet at de fleste av problemene våre er knyttet til forhold mellom foreldre og barn. Løsningen på slike problemer ligger i feltet til vårt «jeg».
Agiodrama er et systematisk arbeid med transcendentale, i dette tilfellet religiøse, åndelige roller. «Transcendent» betyr «å krysse grensen». Selvfølgelig kan grensen mellom mennesket og Gud bare krysses ved hjelp av Gud, siden den er etablert av ham.
Men for eksempel er bønn en adresse til Gud, og "bønn" er en transcendental rolle. Agiodrama lar deg oppleve denne konverteringen, gå – eller i det minste prøve – utover grensene for ditt eget «jeg», for å bli mer enn ditt «jeg».
Tilsynelatende er et slikt mål satt for seg selv hovedsakelig av troende?
Ja, først og fremst troende, men ikke bare. Fortsatt «sympatisk», interessert. Men verket bygges annerledes. I mange tilfeller kan hagiodramatisk arbeid med troende kalles omfattende forberedelse til omvendelse.
Troende har for eksempel tvil eller sinne, og beklager seg mot Gud. Dette hindrer dem i å be, spørre Gud om noe: hvordan komme med en forespørsel til noen jeg er sint på? Dette er et tilfelle hvor to roller henger sammen: den transcendentale rollen til den som ber og den psykologiske rollen til den sinte. Og så er målet med hagiodrama å skille disse rollene.
Hvorfor er det nyttig å skille roller?
For når vi ikke deler ulike roller, så oppstår det forvirring inni oss, eller, med Jungs ord, et «kompleks», det vil si et virvar av åndelige tendenser i flere retninger. Den som dette skjer med er ikke klar over denne forvirringen, men opplever den - og denne opplevelsen er skarpt negativ. Og å handle fra denne posisjonen er generelt umulig.
Ofte er Guds bilde et sammensurium av frykt og forhåpninger samlet fra slektninger og venner.
Hvis en innsats av vilje gir oss en engangsseier, kommer det "komplekse" tilbake og blir enda mer smertefullt. Men hvis vi skiller rollene og hører stemmene deres, kan vi forstå hver av dem og kanskje være enig med dem. I klassisk psykodrama settes også et slikt mål.
Hvordan går dette arbeidet?
En gang iscenesatte vi livet til den store martyren Eustathius Placis, som Kristus viste seg for i form av en hjort. Klienten i rollen som Eustathius, som så hjorten, opplevde plutselig den sterkeste angsten.
Jeg begynte å spørre, og det viste seg at hun assosierte hjorten med bestemoren sin: hun var en keiserlig kvinne, kravene hennes var ofte i motsetning til hverandre, og det var vanskelig for jenta å takle dette. Etter det stoppet vi den faktiske hagiodramatiske handlingen og gikk over til klassisk psykodrama om familietemaer.
Etter å ha behandlet forholdet mellom bestemor og barnebarn (psykologiske roller), vendte vi tilbake til livet, til Eustathius og Deer (transcendentale roller). Og så var klienten fra rollen som en helgen i stand til å henvende seg til hjorten med kjærlighet, uten frykt og angst. Dermed skilte vi oss fra rollene, ga Gud – Bogovo og bestemor – bestemors.
Og hvilke problemer løser vantro?
Eksempel: En deltaker blir kalt til rollen som en ydmyk helgen, men rollen fungerer ikke. Hvorfor? Hun er hindret av stolthet, som hun ikke engang hadde mistanke om. Resultatet av arbeidet i dette tilfellet er kanskje ikke en løsning på problemet, men tvert imot formuleringen.
Et veldig viktig tema for både troende og ikke-troende er fjerning av projeksjoner fra Gud. Alle som i det minste er litt kjent med psykologi vet at en mann eller kone ofte forvrenger bildet av en partner, og overfører funksjonene til en mor eller far til ham.
Noe lignende skjer med Guds bilde - det er ofte et sammensurium av frykt og forhåpninger samlet fra alle slektninger og venner. I hagiodrama kan vi fjerne disse projeksjonene, og da gjenopprettes muligheten for kommunikasjon både med Gud og med mennesker.
Hvordan kom du til hagiodrama? Og hvorfor forlot de psykodrama?
Jeg gikk ingen steder: Jeg leder psykodramagrupper, underviser og jobber individuelt med psykodramametoden. Men alle i sitt yrke leter etter en «chip», så jeg begynte å lete. Og fra det jeg visste og så, likte jeg mytodrama mest.
Dessuten var det sykluser som interesserte meg, og ikke individuelle myter, og det er ønskelig at en slik syklus slutter med verdens ende: universets fødsel, gudenes eventyr, og rokket ved den ustabile balansen i verden, og det måtte ende med noe.
Hvis vi skiller rollene og hører stemmene deres, kan vi forstå hver av dem og kanskje være enig med dem
Det viste seg at det er svært få slike mytologiske systemer. Jeg begynte med skandinavisk mytologi, gikk så over til den jødisk-kristne «myten», satte opp en syklus i henhold til Det gamle testamente. Så tenkte jeg på Det nye testamente. Men jeg trodde at Gud ikke skulle bringes på scenen for ikke å provosere frem projeksjoner på Ham, for ikke å tillegge Ham våre menneskelige følelser og motivasjoner.
Og i Det nye testamente handler Kristus overalt, der det guddommelige eksisterer sammen med menneskets natur. Og jeg tenkte: Gud kan ikke settes - men du kan sette mennesker som er nærmest ham. Og disse er de hellige. Da jeg så på livene til «mytologiske» øyne, ble jeg overrasket over deres dybde, skjønnhet og variasjon av betydninger.
Har hagiodrama endret noe i livet ditt?
Ja. Jeg kan ikke si at jeg har blitt kirkemedlem: Jeg er ikke medlem av noe menighet og deltar ikke aktivt i kirkelivet, men jeg bekjenner og tar nattverd minst fire ganger i året. Da jeg følte at jeg ikke alltid har nok kunnskap til å beholde den ortodokse konteksten i livet, gikk jeg for å studere teologi ved St. Tikhon Orthodox Humanitarian University.
Og fra et faglig synspunkt er dette veien til selvrealisering: systematisk arbeid med transcendentale roller. Dette er veldig inspirerende. Jeg prøvde å introdusere transcendentale roller i ikke-religiøst psykodrama, men det hektet meg ikke.
Jeg er interessert i helgener. Jeg vet aldri hva som vil skje med denne helgenen i produksjonen, hvilke emosjonelle reaksjoner og betydninger utøveren av denne rollen vil oppdage. Det har ennå ikke vært et tilfelle hvor jeg ikke har lært noe nytt for meg selv.