Hvorfor begår noen mennesker forbrytelser mens andre blir deres ofre? Hvordan jobber psykoterapeuter med begge? Hovedprinsippet deres er fokusert oppmerksomhet på årsakene til vold og ønsket om å gjøre den mindre.
Psykologier: Som rettspsykiater har du jobbet med mange mennesker som har gjort forferdelige ting. Er det en viss moralsk grense for deg – og for en psykoanalytiker generelt – som det ikke lenger er mulig å jobbe med en klient utenfor?
Estela Welldon, medisinsk undersøker og psykoanalytiker: La meg starte med en anekdotisk historie fra familielivet mitt. For meg ser det ut til at det blir lettere å forstå svaret mitt. For noen år siden forlot jeg jobben min hos NHS etter tre tiår med arbeid ved Portman Clinic, som spesialiserer seg på å hjelpe antisosiale pasienter.
Og jeg hadde en samtale med mitt åtte år gamle barnebarn på den tiden. Hun besøker meg ofte, hun vet at kontoret mitt er fulle av bøker om sex og andre ikke helt barnslige ting. Og hun sa: «Så du vil ikke være sexlege lenger?» «Hva kalte du meg?» spurte jeg overrasket. Hun, tror jeg, hørte en tone av indignasjon i stemmen min, og hun korrigerte seg selv: "Jeg ville si: vil du ikke lenger være en lege som helbreder kjærlighet?" Og jeg tenkte at dette begrepet burde adopteres ... Forstår du hva jeg mener?
For å være ærlig, ikke veldig mye.
Til det faktum at mye avhenger av ståsted og ordvalg. Vel, og kjærlighet, selvfølgelig. Du er født - og foreldrene dine, familien din, alle rundt er ekstremt glade for dette. Du er velkommen hit, du er velkommen hit. Alle tar vare på deg, alle elsker deg. Tenk deg nå at pasientene mine, menneskene jeg pleide å jobbe med, aldri hadde noe sånt.
De kommer ofte til denne verden uten å kjenne foreldrene sine, uten å forstå hvem de er.
De har ingen plass i samfunnet vårt, de blir ignorert, de føler seg utenfor. Følelsene deres er helt motsatte av det du opplever. De føler seg bokstavelig talt som ingen. Og hva bør de gjøre for å forsørge seg selv? Til å begynne med, i det minste for å tiltrekke oppmerksomhet, åpenbart. Og så går de ut i samfunnet og gjør en stor «boom!» – Få så mye oppmerksomhet som mulig.
Den britiske psykoanalytikeren Donald Winnicott formulerte en gang en strålende idé: enhver antisosial handling innebærer og er basert på håp. Og denne samme "boomen!" — dette er nettopp en handling utført i håp om å tiltrekke seg oppmerksomhet, endre sin skjebne, holdning til seg selv.
Men er det ikke åpenbart at denne «boomen!» føre til triste og tragiske konsekvenser?
Hvem er det åpenbart for deg? Men du gjør ikke de tingene. For å forstå dette må du kunne tenke, resonnere rasjonelt, se årsakene og forutsi resultatet. Og de vi snakker om er ikke så godt «utrustet» til alt dette. Oftere enn ikke klarer de ikke å tenke på denne måten. Handlingene deres er nesten utelukkende diktert av følelser. De handler for handlingens skyld, for nettopp denne «boomen!» – og til syvende og sist er de drevet av håp.
Og jeg har en tendens til å tenke at min hovedoppgave som psykoanalytiker nettopp er å lære dem å tenke. Forstå hva som forårsaket handlingene deres og hva konsekvensene kan være. En aggresjonshandling er alltid innledet av opplevd ydmykelse og smerte - dette er perfekt vist i gamle greske myter.
Det er umulig å vurdere graden av smerte og ydmykelse disse menneskene opplever.
Dette handler ikke om depresjon, som enhver av oss kan falle inn i fra tid til annen. Det er bokstavelig talt et følelsesmessig svart hull. Forresten, når du jobber med slike kunder, må du være ekstremt forsiktig.
For i et slikt arbeid avslører analytikeren uunngåelig for klienten bunnløsheten til dette fortvilelsens sorte hull. Og når han innser det, tenker klienten ofte på selvmord: det er virkelig veldig vanskelig å leve med denne bevisstheten. Og ubevisst mistenker de det. Du vet, mange av mine klienter har fått valget mellom å gå i fengsel eller til meg for behandling. Og en betydelig del av dem valgte fengsel.
Umulig å tro!
Og likevel er det slik. Fordi de ubevisst var redde for å åpne øynene og innse den fulle redselen i situasjonen deres. Og det er mye verre enn fengsel. Fengsel er hva? Det er nesten normalt for dem. Det er klare regler for dem, der vil ingen klatre inn i sjelen og vise hva som foregår i den. Fengsel er bare... Ja, det stemmer. Det er for enkelt – både for dem og for oss som samfunn. Det virker for meg som samfunnet også bærer en del av ansvaret for disse menneskene. Samfunnet er for lat.
Den foretrekker å male grusomhetene ved forbrytelser i aviser, filmer og bøker, og erklære forbryterne selv skyldige og sende dem i fengsel. Ja, de er selvfølgelig skyldige i det de har gjort. Men fengsel er ikke løsningen. I det store og hele kan det ikke løses uten å forstå hvorfor det begås lovbrudd og hva som går foran voldshandlinger. For oftest innledes de av ydmykelse.
Eller en situasjon som en person oppfatter som ydmykelse, selv om det i andres øyne ikke ser slik ut
Jeg holdt seminarer med politiet, foreleste for dommerne. Og jeg er glad for å konstatere at de tok mine ord med stor interesse. Dette gir håp om at vi en dag vil slutte å mekaniske ut setninger og lære hvordan vi kan forebygge vold.
I boken «Mor. Madonna. Hore» skriver du at kvinner kan provosere frem seksuell vold. Er du ikke redd for at du skal gi et ekstra argument til de som er vant til å skylde på kvinner for alt – «hun tok på seg et for kort skjørt»?
Å kjent historie! Denne boken ble utgitt på engelsk for mer enn 25 år siden. Og en progressiv feministisk bokhandel i London nektet blankt å selge den: med den begrunnelse at jeg nedverdiger kvinner og forverrer situasjonen deres. Jeg håper at det i løpet av de siste 25 årene har blitt tydeligere for mange at jeg ikke skrev om dette i det hele tatt.
Ja, en kvinne kan provosere frem vold. Men for det første slutter ikke vold fra dette å være en forbrytelse. Og for det andre, dette betyr ikke at en kvinne vil … Å, jeg er redd det er umulig å forklare i et nøtteskall: hele boken min handler om dette.
Jeg ser på denne oppførselen som en form for perversjon, som er like vanlig for kvinner som for menn.
Men hos menn er manifestasjonen av fiendtlighet og utslipp av angst knyttet til ett spesifikt organ. Og hos kvinner gjelder de hele kroppen som helhet. Og veldig ofte rettet mot selvdestruksjon.
Det er ikke bare kutt på hendene. Dette er spiseforstyrrelser: for eksempel kan bulimi eller anoreksi også betraktes som ubevisste manipulasjoner med egen kropp. Og å provosere vold er fra samme rekke. En kvinne tar ubevisst opp med sin egen kropp — i dette tilfellet ved hjelp av «mellommenn».
I 2017 trådte avkriminaliseringen av vold i hjemmet i kraft i Russland. Synes du dette er en god løsning?
Jeg vet ikke svaret på dette spørsmålet. Hvis målet er å redusere voldsnivået i familier, så er ikke dette et alternativ. Men å gå i fengsel for familievold er heller ikke et alternativ. I tillegg til å prøve å "gjemme" ofrene: du vet, i England på 1970-tallet ble det aktivt opprettet spesielle krisesentre for kvinner som var ofre for vold i hjemmet. Men det viste seg at mange ofre av en eller annen grunn ikke ønsker å komme dit. Eller de føler seg ikke glade der. Dette bringer oss tilbake til forrige spørsmål.
Poenget er selvsagt at mange slike kvinner ubevisst velger menn som er utsatt for vold. Og det gir ingen mening å spørre hvorfor de tolererer vold før det begynner å true livet deres. Hvorfor pakker de ikke sammen og drar ved første tegn på det? Det er noe inni, i deres ubevisste, som holder dem, får dem til å «straffe» seg selv på denne måten.
Hva kan samfunnet gjøre for å lindre dette problemet?
Og det bringer oss tilbake til begynnelsen av samtalen. Det beste samfunnet kan gjøre er å forstå. For å forstå hva som foregår i sjelene til de som begår vold og de som blir ofrene for det. Forståelse er den eneste generelle løsningen jeg kan tilby.
Vi må se så dypt som mulig på familien og relasjonene og studere prosessene som foregår i dem mer
I dag er folk mye mer lidenskapelig opptatt av studiet av forretningspartnerskap enn forhold mellom partnere i ekteskap, for eksempel. Vi har perfekt lært å beregne hva vår forretningspartner kan gi oss, om han skal tro på visse saker, hva som driver ham til å ta beslutninger. Men uansett i forhold til personen vi deler seng med, forstår vi ikke alltid. Og vi prøver ikke å forstå, vi leser ikke smarte bøker om dette emnet.
I tillegg viste mange av ofrene for overgrep, så vel som de som valgte å jobbe med meg i fengselet, utrolig fremgang i løpet av terapien. Og dette gir håp om at de kan bli hjulpet.